Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Oikeustieteellisen tdk:n pääsykokeisiin valmentavan kurssin oma keskustelualue.
janne
Viestit: 221
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 4:40 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja janne »

knaab kirjoitti: To Touko 02, 2019 3:23 pm Hallituksen esityksessä käsitelty kysymästä merkittävänä pidettävän ja muun toimivallan siirron määrittelyä esimerkein.

"HE: todetaan yksiselitteisesti, että kerralla toteuttuna sellaista toimivallan siirtoa, joka unionisopimusten voimaansaattamisten johdosta on toteutunut, pidettäisiin yksiselitteisesti perustuslain tarkoittamana merkittävänä toimivallan siirtona."

En ymmärrä mitä tässä todetaan. :?
Tuossa luvussa käsitellään perustuslain tarkistusta (2012), jonka yhteydessä perustuslakiin lisättiin toimivallan siirtoa koskevat kohdat. Niiden mukaan "merkittävää toimivallan siirtoa" koskevat esitykset tulee käsitellä supistetussa perustuslainsäätämisjärjestyksessä. Hallituksen esityksessä käsitellään jonkin verran sitä, mikä on "merkittävää" toimivallan siirtoa, ja tuo EU-sopimusten esimerkki liittyy siihen. EU-jäsenyyteen liittyvä toimivallan siirtohan on tapahtunut vähitellen: ensin liittymissopimuksella siirrettiin toimivaltaa, ja toimivaltaa on sittemmin myöhemmillä sopimuksilla siirretty lisää. Jos tämä kaikki vähitellen tapahtunut toimivallan siirto tulisi arvioitavaksi yhdellä kertaa, olisi yksiselitteisesti kyse "merkittävästä" toimivallan siirrosta. Tämä tosin lienee aikalailla itsestään selvää: toimivaltaahan on vastaavassa määrin siirretty vain EU:lle, eli jos tämänkaltainen toimivallan siirto _ei_ olisi "merkittävää", mikä sitten olisi?
knaab
Viestit: 2
Liittynyt: To Touko 02, 2019 3:01 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja knaab »

Ah aivan. Kiitos paljon :!:
Lexia
Viestit: 1
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2019 8:12 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja Lexia »

Hei, voisiko joku vääntää rautalangasta mitä tarkoittaa Heikko konstitutionalismi? Kiitos.
janne
Viestit: 221
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 4:40 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja janne »

Lexia kirjoitti: Su Touko 05, 2019 2:42 pm Hei, voisiko joku vääntää rautalangasta mitä tarkoittaa Heikko konstitutionalismi? Kiitos.
Sitä avataan kirjan sivulla 81 ("Tämä sopii yhteen..." alkava kappale), mutta ei kyllä erityisen selkeästi. Konstitutionalismin voi tässä ajatella niin, että sillä viitataan oikeusjärjestykseen, joka pohjaa perustuslakiin ja jossa perustuslaki ohjaa lainsäädäntöä (ja julkista valtaa noin yleisemminkin). Suomessa perustuslain käytännön merkitys oli pitkään (käytännössä vähintään vuoden 1995 perusoikeusuudistukseen saakka) aika vähäinen, eli tätä voisi kuvata heikon konstitutionalismin ajaksi. Salminenkin viittaa (s. 82) tällä nimenomaan aikaisempaan suomalaiseen valtiosääntökulttuuriin, nykyisinhän perustuslailla on vahvempi asema.
Matias
Viestit: 4
Liittynyt: Su Touko 05, 2019 3:43 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja Matias »

Mitä s.27 viimeisellä lauseella haetaan? Vaikuttaa jotenkin turhalta tiedolta, vai onko sillä kuitenkin jotain merkitystä? "Lissabonin sopimuksen voimassaoloaikana ensimmäistä perussopimusmuutosta koskeva Eurooppa-neuvoston päätös Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 136 artiklan tarkistamisesta on hyväksytty eduskunnassa äänten enemmistöllä."

Kiitos etukäteen! :)
janne
Viestit: 221
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 4:40 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja janne »

Matias kirjoitti: Ma Touko 06, 2019 6:23 pm Mitä s.27 viimeisellä lauseella haetaan? Vaikuttaa jotenkin turhalta tiedolta, vai onko sillä kuitenkin jotain merkitystä? "Lissabonin sopimuksen voimassaoloaikana ensimmäistä perussopimusmuutosta koskeva Eurooppa-neuvoston päätös Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 136 artiklan tarkistamisesta on hyväksytty eduskunnassa äänten enemmistöllä."
Ei tuolla mielestäni oikein merkitystä ole, varsinkaan kun ei tuota arviointia avata mitenkään vaan vain todetaan, että muutos hyväksyttiin tavallisella äänten enemmistöllä (eli tavallisen lain säätämisjärjestyksessä).
janne
Viestit: 221
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 4:40 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja janne »

Moikka,

tämän linkin takaa löytyy maanantaina 6.5.2019 läpi käydyt slidet, joissa on käyty läpi perustuslain v. 2012 tehtyjä tarkistuksia. Itse pykälät ovat tässä mukana kirjassa kerrottua laajemminkin vain selventämään asiaa ja havainnollistamaan muutoksia, eli kirjan ulkopuolisia juttuja (esimerkiksi PL 66 §:n sanatarkkaa sisältöä) ei tietenkään tarvitse lähteä opettelemaan.
itmyli
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Touko 07, 2019 2:15 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja itmyli »

Hei,

En ihan ymmärrä sivun 62 mainittujen PL:n 94.2 ja 95.2 eroja. En jotenkin hahmota niiden välistä suhdetta. Viittaako tuo 94.2 kv velvoitteen hyväksymiseen ja tuo 95.2 sitten hyväksymisen jälkeiseen voimaansaattamiseen? Edeltääkö voimaansaattamista siis aina hyväksyminen erillisessä käsittelyssä?

Ja sitten vielä varmistaisin, että onko valtiopäiväjärjestys siis osa PL:ää, eli sen muutttaminen edellyttää aina muutoksia PL:ään? Koitin googlettaa asiaa, mutta löysin PL:stä säännöksen, jonka mukaan valtiopäiväjärjestys on kumottu. Onko tuo valtiopäiväjärjestys siis jotenkin korvaantunut jollain eri nimisillä säännöksillä? Pohdin siis tuota sivun 42 kohtaa "liittymissopimuksesta seurasi tarve tarkistaa valtiopäiväjärjestyksen säännöksiä" ja sivujen 43 ja 44 mainintoja hallitusmuodosta ja valtiopäiväjärjestyksestä. En ihan tarkalleen tiedä mihin kaikkeen se tarkalleen viittaa. Hieman kaipaisin siis tarkennuksia mitä hallitusmuodolla ja valtiopäiväjärjestyksellä tarkoitetaan.

Kiitos vastauksista jo etukäteen! :)
janne
Viestit: 221
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 4:40 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja janne »

itmyli kirjoitti: Ti Touko 07, 2019 3:45 pm En ihan ymmärrä sivun 62 mainittujen PL:n 94.2 ja 95.2 eroja. En jotenkin hahmota niiden välistä suhdetta. Viittaako tuo 94.2 kv velvoitteen hyväksymiseen ja tuo 95.2 sitten hyväksymisen jälkeiseen voimaansaattamiseen? Edeltääkö voimaansaattamista siis aina hyväksyminen erillisessä käsittelyssä?
Näin juuri. Suomessa noudatetaan ns. dualistista järjestelmää, johon kirjassakin viitataan sivulla 39. Tämä tarkoittaa sitä, että kansainväliset sopimukset tulee erikseen saattaa voimaan kansallisesti, pelkkä itse sopimuksen hyväksyminen ei riitä. Eli sopimuksen hyväksymisessä on kyse siitä, että Suomi valtiona sitoutuu sopimukseen (suhteessa muihin sopimusosapuoliin), ja voimaansaattamisessa on sitten kyse siitä, että sopimus saatetaan osaksi Suomen sisäistä oikeusjärjestystä.
itmyli kirjoitti: Ti Touko 07, 2019 3:45 pm Ja sitten vielä varmistaisin, että onko valtiopäiväjärjestys siis osa PL:ää, eli sen muutttaminen edellyttää aina muutoksia PL:ään? Koitin googlettaa asiaa, mutta löysin PL:stä säännöksen, jonka mukaan valtiopäiväjärjestys on kumottu. Onko tuo valtiopäiväjärjestys siis jotenkin korvaantunut jollain eri nimisillä säännöksillä? Pohdin siis tuota sivun 42 kohtaa "liittymissopimuksesta seurasi tarve tarkistaa valtiopäiväjärjestyksen säännöksiä" ja sivujen 43 ja 44 mainintoja hallitusmuodosta ja valtiopäiväjärjestyksestä. En ihan tarkalleen tiedä mihin kaikkeen se tarkalleen viittaa. Hieman kaipaisin siis tarkennuksia mitä hallitusmuodolla ja valtiopäiväjärjestyksellä tarkoitetaan.
Valtiopäiväjärjestys on hallitusmuodon ohella toinen (kirjassa mainituista) vanhoista perustuslaeista (monikossa, siis). Perustuslaki-niminen laki on ollut voimassa Suomessa vuoden 2000 kokonaisuudistuksen jälkeen. Tätä ennen oli voimassa hallitusmuoto ja valtiopäiväjärjestys -nimiset lait, joihin kirjassa viitataan perustuslakeina (tai välillä taidetaan viitata molempiin vähän virheellisesti yksikössä perustuslakina). Eli olit ihan oikeilla jäljillä, valtiopäiväjärjestys tosiaan on kumottu vuonna 2000 samalla kun uusi perustuslaki tuli voimaan. Liittymissopimuksen aikaan valtiopäiväjärjestys kuitenkin oli voimassa. On vähän hölmöä ettei tätä kirjassa selitetä kunnolla ja selkeästi...
janne
Viestit: 221
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 4:40 pm

Re: Suomen valtiosääntö ja Euroopan unioni

Viesti Kirjoittaja janne »

Moi,

tämän linkin takaa löytyy keskiviikkona 8.5. läpikäydyt slidet.
Lukittu